Перед петербуржскими гастролями легендарного Цирка на Цветном его генеральный директор и художественный руководитель Максим Юрьевич Никулин поговорил с главным редактором сайта sobaka.ru Михаилом Стацюком о клоунах, дрессуре, полетах и детстве. Интервью прошло в необычном формате — это был открытый разговор, в котором участвовали студенты факультета журналистики СПбГУ.
Гастроли Цирка на Цветном пройдут с 29 декабря по 11 января в Лахта Холле с программой «Двое из ларца».
По сюжету этой сказки, два волшебных молодца стараются услужить и быть полезными, но делают все невпопад и бестолково, путая задания. В роли молодцов — клоунский дуэт: знаменитый Май (Евгений Майхровский) и Евгений Минин. Исправлять путаницу добрых недотеп будут Царь-Батюшка, Добрыня Милосердный, Плут-Кузьмич, Данила Мастер, Варвара Краса, и, конечно, Дед Мороз и Снегурочка. А еще гимнасты (в команде Цирка на Цветном победители мировых фестивалей и конкурсов!), эквилибристы, жонглеры, собачки и даже морские котики.
Цирк на Цветном любим поколениями, и не только москвичей. А чем традиционный цирк отличается от цирка современного?
Я бы не проводил так различия. Цирк вообще сам по себе, как любой вид искусства, очень разный. И сравнивать цирк классический и цирк модерн не совсем корректно.
Цирк традиционный имеет свои важные составляющие: костюм, музыка, свет, звук, современные технологии. Но главное — это артист. Я часто говорю, что у меня в цирке на Цветном бульваре нет жонглеров, нет акробатов, полетчиков, эквилибристов, дрессировщиков. У меня есть артисты. Это люди, которые средствами своего жанра, своего мастерства рассказывают публике историю — о любви, о дружбе, о чем угодно. Без истории нельзя, неинтересно.
Цирковая программа в целом — это тоже история, где номера должны сочетаться друг с другом, дополнять друг друга и продолжать концепцию, которую мы выбрали для того или иного проекта.
Вот поэтому сегодня у меня в цирке над созданием номера, даже если в нем занят только один человек, работают режиссер, композитор, художник по костюмам, художники по свету, художники по звуку, бутафор, визажист, инженер, который делает реквизит. Это дорого, это не просто, но без этого сегодня нельзя. Мы должны быть неожиданными, в нас должен быть секрет. Папа любил говорить, что цирк — такая штука, которая должна удивлять, радовать и немножко пугать. Вот если все эти ингредиенты смешаны в нужной пропорции, тогда получается настоящий цирк.
Ведь именно в цирке зачастую происходит первое свидание человека с искусством. Маленького человека сначала ведут не в филармонию или Мариинский театр, а в цирк. Потому что это понятнее, ближе. И, может быть, я идеализирую, но первое впечатление остается в памяти на всю жизнь. Детей сложно обмануть, они чувствую все лучше, чем взрослые. Поэтому мы обязаны показывать хорошее, красивое, честное, настоящее искусство.
В цирке на Цветном бульваре работает одна из лучших команд в мире, мы выбрали для себя направление, которое я бы условно назвал классик модерн. Мы тщательно сохраняем традиционные подходы к цирку и на их основе делаем цирк сегодняшний, с нашими ощущениями, с нашими реалиями и нашим пониманием окружающего мира и жизни. И судя по нашим зрителям и по нашим финансовым показателям, мы выбрали правильный путь.
Софья Назарова
первый курс журфака СПбГУ
Как вы считаете, насколько сильно личные взгляды лидеров отрасли, включая вас, братьев Запашных, других ключевых фигур, влияют сегодня на развитие российского цирка? Могут ли ваши разногласия стать точкой роста, а не конфликтом?
С моей точки зрения, разногласия, каким бы они ни были, личными или профессиональными, не должны влиять на то, что происходит. Это частное дело: с кем-то мы не договорились, с кем-то по-разному пишем или думаем. Но такие моменты не должны влиять на сферу нашей деятельности, тем более на цирк. А получается наоборот.
Когда меня спрашивают, почему так происходит, я отвечаю только одно: а почему гордыни относятся к одному из семи смертных грехов? Я не могу вложить свои мозги в чужую голову. А если человек не хочет понимать, не хочет разговаривать, выбирает войну, что ж поделать.
Но даже в борьбе без правил есть свои правила, а в этой ситуации отвергаются все нормы морали и этики. Как мне объяснить, что врать плохо, клеветать плохо, кляузничать плохо? Я не собираюсь никого обвинять, каждый живет, как хочет. Если так решил, то живет обманом, живет ложью. Но это очень от меня далеко, я уже давно перестал обращать внимание.
Собака лает, караван идет. Кстати, знаете истинный смысл этой пословицы? Лай собаки не мешает, а наоборот, помогает каравану идти в верном направлении. Так что спасибо собакам.
Что такое успешное цирковое шоу в 2025 году?
Формул никаких нет. Для меня успех, а точнее сказать, итог работы — это полный зал, потому что это деньги, на которые мы живем. Мы единственный российский частный цирк такого масштаба, у нас нет ни государственных субсидий, ни дотаций. Но, надо сказать, это и огромное преимущество, потому что я никому ничего не должен и не перед кем не обязан отчитываться. Аншлаги регулярные, детям нравится, люди смотрят одно шоу по нескольку раз. Это и есть успех.
Цирк — это семейное развлечение?
Не только. К нам все чаще приходят взрослые люди парами и по одному. Состав публики зависит от программы. Например, мы как-то сделали нарочито молодежную программу «Вместе со временем», в ней были заняты молодые артисты, костюмы их стилизовали под уличный стиль: джинсы, футболки. И в цирк пришло огромное количество тинейджеров.
Или вот расскажу историю об одной паре наших зрителей, она началась еще в 60-х годах. Билетеры заметили, что каждый год 31 декабря к ним приходит супружеская пара, муж и жена. Стали аккуратно выяснять, что это у них за традиция, и вот что узнали. Они поженились 31 декабря 1941 года. И юный муж повел свою молодую жену в цирк. Больше вести было некуда. А 1 января он уехал на фронт и сказал ей, что когда вернется, они будут каждый год 31 декабря ходить в цирк. Он вернулся. И каждый год они вдвоем ходили в цирк.
Когда об этом узнал мой отец, тогда уже директор цирка, он оформил им бесплатный бессрочный пропуск. Этой пары уже нет в живых, но остались их дети, внуки и правнуки. И каждое 31 декабря я отдаю им свою директорскую ложу, чтобы они могли сохранять свою семейную традицию.
Каким должен быть цирк — всем понятным или наполненным чем-то новым и удивительным?
Язык цирка достаточно простой, в нем нет никаких вторых-третьих-четвертых планов. Я размышлял о том, зачем люди ходят в цирк, чем он привлекает? И вот что понял.
Во-первых, в цирке работают очень красивые, сильные и отважные люди со сверхчеловеческими возможностями, настоящие люди X. А ведь каждый из нас хочет быть сильным, красивым, отважным, стройным — и видит в артистах цирка пример для подражания.
Во-вторых, в цирке очень честно — никаких фотошопов, монтажей, артисты работают прямо здесь и сейчас. Под фанеру по канату под куполом не пройдешь и стойку на одной руке не выстоишь. Артист цирка работает на глазах у зала, он полностью отдает себя и свое искусство зрителю. Это гиперчестность. И это не может не привлекать.
Ксения Чижикова
студентка первого курса журфака СПбГУ
Если бы у вас была возможность поставить шоу без каких-либо ограничений, технических или финансовых, каким бы оно было?
Ограничений не избежать — бюджет есть бюджет, законы физики тоже не отменить. Но у меня действительно есть мечта — я бы хотел сделать парацирк с артистами с ограниченными возможностями. Есть же параспорт!
Я бы хотел с такими артистами сделать спектакль, посвященный победе человека над самим собой, над той бедой, которая к нему пришла. Для людей, в той или иной степени ограниченных в своих физических возможностях, самое главное — поддержка, если они увидят и поймут, как можно преодолевать себя и свои несовершенства, это даст им уверенность. А в победе человеческого тела и духа и есть суть цирка.
Кажется, сейчас два важных цирковых жанра уходят в историю — фокусники и коверные клоуны. С чем это, на ваш взгляд, связано?
Да, иллюзионный жанр уходит, и это понятно: в интернете выложены все секреты трюков, а знание убивает чудо. Клоун же — единственная цирковая профессия, которой нельзя научить. Клоуном надо родиться, горячо мечтать о выходе на манеж и осуществить эту мечту. Да, в шестидесятые-восьмидесятые был настоящий золотой век клоунады: Никулин и Шуйдин, Попов, Енгибаров, Серебряков, Щукин и многие-многие другие. Сейчас клоунов действительно меньше, это общемировая тенденция, но талантливые ребята есть, вот у нас работает замечательный клоунский дуэт «Внуки лейтенанта Шмидта».
Вы на каникулы привозите в Петербург программу «Двое из ларца», расскажите о ней.
Говорить о программе дело пустое, это все равно что картинку словами описывать. Программа очень хорошая, слаженная, с успехом прошла у нас на Цветном, поэтому мы смело отправили ее на гастроли. Это добрая хорошая сказка, знакомая всем с детства – в том числе и бабушкам с дедушками. На мой взгляд, мода на западных персонажей уходит, у нас есть свои родные сюжеты — надо ими пользоваться. К тому же дети их прекрасно знают и очень любят.
Пришлось ли вносить корректировки в программу, чтобы играть ее не на традиционном манеже, а в Лахта Холле?
Нет, пространство прекрасно подошло для программы, в Лахта Холле удобный амфитеатр, отличное техническое оборудование. Первые ряды располагаются близко к манежу, контакт со зрителем практически такой же, как в обычном цирке.
В программе участвуют животные, какие у вас отношения с зоозащитниками?
Для меня цирк без животных — это неполноценный цирк. Да, Цирк дю Солей работает без животных, но это и не цирк в настоящем понимании, это дорогое, красивое и талантливо сделанное шоу с большим количеством цирковых элементов.
Настоящий профессиональный дрессировщик, как у нас в цирке, никогда не будет мучать животное. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что забитое животное работать не будет. Да, жесткость характера должна присутствовать, потому что любой дрессировщик, тем более крупных животных, это прежде всего вожак стаи. Но не жестокость.
Людям кажется, что задача дрессировщика — научить и заставить животное выполнять тот или иной трюк. Это ерунда. Настоящий дрессировщик, прежде всего, должен понять и определить, на что способно животное, к чему у него есть природная склонность, талант, и его уже развивать.
Российские артисты занимают высшие места на различных мировых конкурсах, а кто наши главные конкуренты сейчас?
Китай, как и всегда. В мире есть только два национальных цирка — российский и китайский, в наших странах цирк является частью культуры. Но если в основе наших программ лежит талант артистов, то в основе китайского цирка — машинерия и количество людей. Они достигают невероятных высот в спортивных номерах, акробатике, балансе, потому что тренируются с рождения, а если что-то идет не так — всегда на замену уже готов десяток других. У нас история иная, мы артистов не штампуем, а ищем настоящий природный талант.
Я горжусь нашими победами под флагом России. Да, мы частный цирк, не государственный, но на международных фестиваля мы представляем всю страну — и делаем это очень неплохо.
А вот в собственной стране мы фактически работаем под внутренними санкциями. Моих артистов не пускают работать в государственные цирки, а артистам государственных цирков не разрешают работать в моих программах, буквально под угрозой увольнения. Директорам цирков, даже независимых, запрещают принимать мой цирк на гастроли.
Такую позицию заняла государственная компания Росгосцирк, подразделение министерства культуры. Получается, что министерство культуры накладывает на меня санкции?
Студентам государственных цирковых училищ, которые тоже входят в министерство культуры, на пушечный выстрел запрещено подходить к Цветному бульвару, 13. Мы приглашаем ребят участвовать в нашем фестивале — руководство училища отказывает без объяснения причин. А ведь для ребят это шанс себя показать, шанс заявиться, что может быть вообще лучше для будущего циркового артиста? Я знаю объяснение этому парадоксу, к сожалению. Зависть и злоба.
Правда, что успешно заниматься цирком может только человек, у которого сохранился внутренний ребенок, который продолжает искренне смеяться?
А я ведь никогда не был профессиональным артистом, я любой номер смотрю искренними глазами человека из публики и поэтому понимаю, что понравится людям.
Я всегда испытываю трепет и замираю на номере в жанре русские качели, на которых артисты перелетают без страховки, только на руках. И на воздушном полете, в котором тоже нет страховки, артисты работают на 15-20 метрах, без лонжи, только ноги, руки и партнер. И очень люблю номера наших клоунов, они всегда работают их по-разному.
А больше всего в цирке я люблю смотреть на реакцию публики, погружаться в эту атмосферу зрительного зала. Когда шла наша программа «Матрешка», я специально ходил в зал каждый вечер, чтобы ощутить сумасшедшую зрительскую реакцию, когда все встают и начинают петь вместе с артистами — это до слез.
Виктория Степанова
студентка первого курса журфака СПбГУ
Можно ли попасть на работу в цирк обычному человеку, не из цирковой семьи?
Для работы в цирке главное талант, а не семья. Мы не учебное заведение, поэтому учить с азов не сможем, но если у человека есть подготовка, опыт, он может прийти к нам на просмотр, и если наши постановщики увидят потенциал, то, конечно, возьмут его и доведут до нашего высокого уровня.
У нас есть детский фестиваль «Дорога в цирк», на который мы привозим ребят со всей страны, они показывают свои номера перед большим цирковым жюри. Два года назад первое место на этом фестивале заняла Камила Степанова, совершенно не цирковая девочка, но мама у нее спортсменка и тренер. И Камила показала нам такой номер, что мы ее взяли в штат цирка, она работает у нас уже в трех программах. А девочке сейчас 12 лет. Вот это начало старт! И наша задача — дать дорогу таким талантливым ребятам.
Цирк не замкнутый клан, куда только избранных принимают. Человек из цирковой семьи совершенно не обязан работать в цирке. И напротив — есть люди, которые приходят в цирк по случаю и оказываются совершенно нашими по духу.
Комментарии (0)