Дмитрий Шварц: «Людей, бывает, не отличишь от роботов»

К выходу мелодрамы «Лучше, чем люди», где Паулина Андреева сыграла бота,  поговорили с экспертом по искусственному интеллекту Центра цифровых инноваций «Газпром нефти» Дмитрием Шварцем об отношениях людей с машинами и фантастике наших дней.

Дмитрий Шварц

Эксперт по искусственному интеллекту Центра цифровых инноваций «Газпром нефти»

 

«Она», «Дикий Запад», «Мстители» — в кино размышляют над взаимоотношениями умных машин и человека. А в премьере «Лучше, чем люди» супербот Ариса и вовсе романтический персонаж. Это наше будущее?                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Люди, знаете, придумывают себе постоянно что-то новое, так что в будущем я допускаю и дружбу с андроидами, и то, что в них, как в совершенное произведение искусства, кто-то может даже влюбиться. Чем это чревато? Как это обычно бывает, когда происходит прогресс, сменой традиционных ценностей в обществе. А вообще, в жизни возможно все. Это ее свойство, она проявляет себя самым невероятным способом.

Приветствуете такое развитие событий?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                          Нет, я приветствую искусственный интеллект как инструмент для решения задач. Например, микроскоп, лопата или телескоп — это усилители функций человека. Чтобы вскопать огород, берем лопату. Но, согласитесь, и лопатой можно воспользоваться по-разному.

Ариса влюбляется в главного героя — роботы смогут испытывать чувства?
                                                                                                                                                                                                                                                                                        Природа чувств с точки зрения психологии не раскрыта. С точки зрения физиологии — это работа нейромедиаторов и гормонов, выброс химических веществ, которые регулируют деятельность различных центров: возбуждения и внимания. Материя проявляет себя в виде чего-то, что способно испытывать нечто непознанное на данный момент, например чувства. Если проводить аналогию с компьютером, то исполняется это все на процессоре под названием «физические законы природы». В случае с искусственным интеллектом мы пытаемся это все имитировать на процессорах — и происходит выполнение программ. Сможем ли мы добиться полной имитации, сможем ли осознать, что такое чувства, — вопрос. Создание искусственного интеллекта раскрывает устройство мира. С одной стороны, решаются прикладные задачи, с другой — рождается понимание человека.  Я считаю, что робот не сможет чувствовать. У него нет боли и страданий — все это представлено определенным состоянием: лампочка горит или нет.

Можно ли робота научить имитировать чувства?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                      У человека паттерны поведения закладываются с детства. Механизм этот выстраивался тысячелетиями, а здесь мы хотим перешагнуть эволюцию и сразу получить ее результат. Если и можно сделать имитатор, то чувства от имитации будет испытывать человек.

Искусственный интеллект может способствовать лучшему взаимопониманию между людьми?
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Скорее, позволит тренировать навыки. Кому-то сможет помогать адаптироваться к жизни. Ну и не забываем о генетической модификации человека: можно будет с помощью технологий развивать людей будущего, наполнять их суперспособностями — суперпамятью, суперсилой, супервыносливостью. Человек так махнет в своем развитии, что роботы позавидуют.

Как на крупных производствах роботы поделят территорию с человеком?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    На нефтеперерабатывающих производствах, например, сохранится паритет. Четкие автоматизированные операции выполнят роботы. А люди будут нужны, чтобы справляться с нештатными ситуациями:  для робота это ступор, если в его программе нет такого алгоритма, сам он его не придумает.

Уже есть примеры, как "умные" машины работают в тандеме со специалистами?

                                                                                                                                                                                                                                                                                              Мы научили нейросеть на основе данных с производства делать сложные прогнозные вычисления. Точно рассчитать, сколько заводу потребуется энергии в следующем месяце – для человека сложно, его решения всегда приблизительные. Но тут специалисту помогают роботы. Загрузив в нашу программу данные за два года в части потребления электричества одного из заводов «Газпром нефти», нам удалось повысить точность предсказания потребления электроэнергии на производстве. И это только один кейс, как робот и человек вместе могут добиваться лучшей эффективности и экономии ресурсов.

Может ли роботизация достичь того уровня, что невозможно будет отличить андроида от человека?
                                                                                                                                                                                                                                                                                            Подобия во всем, скорее, нет, фрагментарного подобия — да. Не так долго осталось ждать, когда в соцсетях будет достаточно много персонажей, распознать сущность которых сможет лишь специалист.

А как можно определить андроида?
                                                                                                                                                                                                                                                                                         Знаете, и людей, бывает, не отличишь от роботов — многие, например, не понимают шуток. Поэтому чем лучше сделан бот, тем сложнее будет его отличить. Все же я считаю, что юмор — это признак ума. Если вы хотите проверить, бот перед вами или нет, пошутите — и все сразу станет ясно. Так же как и уход в абстрактные рассуждения или внезапная смена контекста тоже помогут выявить андроида: искусственный интеллект не так развит, чтобы говорить про математику, а после — о цвете клена в Павловском парке. Абстрагироваться и переходить с контекста на контекст — определенный талант и свойство психики.

Что эксперты по искусственному интеллекту думают о душе — она материальна?
                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Мы материалистичны и в научных работах пишем сухо: «переход из одного состояния в другое». Физики смотрят глубже и объясняют, что состояние обусловлено взаимодействием частиц и их квантовой природой. Душа — это великая загадка. Что заставило материю так организоваться, что возникла планета, а на ней — люди, которые стали задаваться вопросом, кто они такие? Что заставляет материю изучать себя посредством человека? Глубочайшая тайна. 

Комментарии (0)

Авторизуйтесь
чтобы оставить комментарий.

Наши проекты

Читайте также