Про любовь к людям

СЕГОДНЯ МНОГО ГОВОРЯТ О ПРИНЯТИИ СЕБЯ, А В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ ТЕМА ПЛАСТИЧЕСКОЙ ХИРУРГИИ И ВОВСЕ ТАБУИРУЕТСЯ, СТОИТ ВСПОМНИТЬ РАСПРОСТРАНЕННОЕ МНЕНИЕ: ЕСЛИ ТЫ ПРИНИМАЕШЬ СЕБЯ – ТЕБЕ НЕ НУЖНА ПЛАСТИКА. ГДЕ, ПО-ВАШЕМУ, ПРОХОДИТ ЭТА ГРАНИЦА?

О.Ю. ЕРШОВА Принятие себя — это состояние осознания своей индивидуальности и особенности, когда ты чувствуешь внутреннюю гармонию в восприятии самого себя и окружающего мира, и в которую ты вписываешься с точки зрения ментальности и активности. Поэтому принятие себя и желание сделать пластическую операцию однозначно не антонимы. Чтобы глубже разобраться в вопросе, нужно, на мой взгляд, разделить понятия натуральности, естественности и бьютификации. Натуральность сопряжена с принятием себя, своего возраста, своей внешности, когда человек не вносит какие-то улучшающие корректировки. В случае с естественностью человек обращается к косметологии и пластической хирургии, и эти перемены могут поднять его на более высокий уровень социальной активности. А вот бьютификация уже находится за гранью здравого смысла. 

ТО ЕСТЬ ИГРАЕТ РОЛЬ  СОЦИАЛЬНЫЙ ФАКТОР? 

О.Ю. ЕРШОВА Конечно. Современные реалии требуют активного образа жизни: постоянного перемещения, движения вперед. 

Н.С. НУДЕЛЬМАН Я согласна. Если говорить о психологии, то она является лечением души. И я бы сказала, что пластическая хирургия – это тоже лечение души, только иными методами. Сегодня люди действительно гораздо более активны, чем, например, тридцать лет назад. Если раньше в пятьдесят пять лет выходили на пенсию и были буквально, «бабушками в платочках», то сейчас в этом возрасте мы видим молодых женщин, ведущих активную социальную жизнь, работающих, путешествующих. Естественно, при таком образе мышления им хочется хорошо выглядеть. Рассмотрим еще один распространенный аспект: послеродовые изменения тела. К сожалению, исключительно питанием и спортом можно решить не все за-дачи, и тогда на помощь приходит пластическая хирургия. 

С.И. РЯЗАНОВ Есть важный момент. В обществе мы наблюдаем тенденцию потребительского отношения к пластической хирургии. Почему-то люди, в большинстве своем, слыша «пластическая хирургия», представляют силиконовую грудь и губы «пельмешками». На самом же деле это гораздо более широкое понятие. Мы занимаемся не только улучшением контуров тела, гармонизацией образа и так далее. Мы также занимаемся исправлением определенных дефектов, врожденных и приобретенных. Многие диагнозы, с которыми мы сталкиваемся, входят в МКБ, являются заболеваниями: атрофия кожи, келоидные гипертрофические рубцы, деформации. Сюда же отнесу реконструкции, например, после онкологических операций. Так что важно понимать, что пластическая хирургия – это прежде всего хирургия.  

Н.С. НУДЕЛЬМАН Это правда: наша профессия – врачебная специальность, и после пластических опе-раций возможны осложнения, так же, как и после любых других. Но в своей работе мы точно так же придерживаемся рекомендаций Минздрава, у нас существуют профстандарты. На приеме мы тщательно собираем анамнез, даем пациенту объективную информацию о технологиях, рассказываем о рисках, выдаем направление на предоперационную диагностику. Все, как и положено перед любым хирургическим вмешательством – гинекологическим, ортопедическим, общехирургическим… 

В.Д. ДУНАЕВ Это действительно так, поддержу коллег. Некоторое время назад хирургия, в том числе и пластическая, законодательно перестала быть медицинской услугой и перешла в ранг оказания помощи, медицинской деятельности, абсолютно такой же, как и другие врачебные специальности.

ДАВАЙТЕ ПОГОВОРИМ ПРО САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ ОПЕРАЦИИ.  СУЩЕСТВУЮТ ЛИ В РОССИИ КАКИЕ-ТО «НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПРЕДПОЧТЕНИЯ»? 

Н.С. НУДЕЛЬМАН Если посмотреть на статистические данные, то в топе остаются маммопластика, ринопластика, блефаропластика. Следом идут остальные: омолаживающая пластика лица, коррекция фигуры и так далее. Хотя, наверное, с течением времени тенденции меняются. Это нормально. Если раньше, например, грудные импланты были более доступны в материальном плане, то сейчас цена на них выросла и окончательная стоимость операции достаточно высока. А первичные потребители маммопластики – это все-таки, молодые девушки, и многие уже не могут себе позволить эти операции так массово, как несколько лет назад. Стали более востребованы операции на лице у женщин, причем, молодого возраста. Если раньше это были в основном пациентки пятьдесят плюс, то сей-час к нам приходят женщины от тридцати – на эндоскопические методики, выполняемые через небольшие доступы.  

О.Ю. ЕРШОВА  Важно понимать, что процессы старения у всех происходят по-разному и в разном возрасте. К генетической предрасположенности можно добавить дефициты, соответствующие современным реалиям, экологию – и вот уже к сорока годам в зеркале заметны возрастные изменения, которые не всем легко воспринять. 

Н.С. НУДЕЛЬМАН Раса тоже имеет значение. Сейчас стали популяр-ны азиатские сериалы, где очень молодых людей могут играть актеры, которым в жизни больше сорока лет. А все потому, что у азиатов хорошо заполненная средняя треть лица, зона, на которую мы смотрим, выраженные «яблочки» на щеках. Это дает нужный визуальный эффект. А у европей-цев в этой зоне наблюдается недостаток объема, который вызывает ощущение «усталого лица».  

В.Д. ДУНАЕВ Я бы еще отметил, что у нас в стране качество пластической хирургии одно из самых высоких – за счет требовательных пациентов и высококлассных хирургов, специа-листов, которые очень ответственно подходят к каждой операции и постоянно совершен-ствуют свое мастерство, не отставая в том числе и от актуальных тенденций. 

А БЫЛИ ЛИ В ВАШЕЙ ПРАКТИКЕ ТРЭШ-ЗАПРОСЫ? ОТ КАКИХ ОПЕРАЦИЙ ВЫ ОТКАЗЫВАЛИСЬ? 

О.Ю. ЕРШОВА Однажды, еще в начале моей хирургической практики, ко мне пришла очень красивая девушка, блондинка, и попросила сделать ей уши эльфа. Тогда как раз на экраны вышел фильм «Властелин колец», видимо, персонажи вдохновили. Я посмотрела на ее идеальные уши и отказала, конечно, аргументировав тем, что не умею проводить такие операции. Еще ко мне приходили с запросом раздвоить язык и вживить рога – и, хотя такое я делать умею, а язык потом и зашить можно, все равно отказывала, потому что подобные вещи вызывают у меня отвращение. Из недавних обращений – желание уменьшить костную ткань, подсечь орбиты, чтобы сделать более открытый взгляд. Вот только пациенты не понимают, что для этого необходимо делать бикоронарный разрез и спиливать кость.    

В.Д. ДУНАЕВ Самая, наверное, обидная история случилась у меня относительно недавно. Пришла восемнадцатилетняя девушка с запросом на уменьшение груди. Во время осмотра я понимаю, что это самая идеальная грудь, которую я вообще когда-либо в жизни видел: натуральная, второго с половиной размера, никакого птоза, никакой асимметрии. И я отказался проводить операцию, потому что считаю ее  преступлением против эстетики, природы и пластической хирургии вместе взятых. Хотя мог бы заработать, но не стал: мы долго разговаривали, я провел девушке лекцию, объяснив, что ей это абсолютно 
не нужно. Она даже поплакала, а в конце консультации благодарила меня за такой подход. Но, как оказалось позже, мои слова не возымели должного эффекта: она все-таки сделала операцию у другого хирурга – и потом снова вернулась ко мне с абсолютно искореженной грудью… Меня очень зацепила эта история, и я искренне не понимаю врачей, которые идут на такие операции и в итоге все портят.  

С.И. РЯЗАНОВ Ко мне как-то пришла пациентка, которой было больше семидесяти лет, выглядела она на свой возраст. И попросила модификацию булхорна, когда делается разрез под носом и приподнимается верхняя губа, создавая этакий «эффект рыбки». Я понимал, что при ее состоянии кожи и выраженных кисетных морщинах она не получит того результата, который нарисовала в своей голове. Пришлось тактично ей отказать. 

СОВРЕМЕННАЯ ВИЗУАЛЬНАЯ КУЛЬТУРА И СОЦСЕТИ, КОТОРЫЕ ЕЕ ТРАНСЛИРУЮТ, ФОРМИРУЮТ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ ПАЦИЕНТОВ. ДАВАЙТЕ РАССМОТРИМ ЭТОТ ВОПРОС ПОДРОБНЕЕ.   

О.Ю. ЕРШОВА Я часто говорю: зря вы смотрите соцсети, там, к сожалению, много неправды. Порой пациенты, насмотревшись на блогеров, приходят с запросом: хочу так же. А у блогера на третий день после операции ни синяков, ни отеков. Отвечаю: у вас так не будет, потому что так в принципе не бывает. Может, конечно, кому-то повезло генетически, и человек быстро восстанавливается, но вообще синяк в среднем сходит за четырнадцать дней – от этого никуда не деться.
С.И. РЯЗАНОВ С одной стороны, соцсети для нас – это некие «ворота для пациентов», где мы себя рекламируем, представляем, но, как у медали, у них есть обратная сторона, и от соцсетей мы получаем определенное зло, потому что они рождают нереалистичные ожидания. Бывает, через неделю пациенту снимается шов, а на следующий день он предъявляет: доктор, вы меня изуродовали. А через такой короткий промежуток времени просто физически невозможно получить окончательный результат. Эта проблема глобальна и касается не только пластических хирургов. 

В.Д. ДУНАЕВ Действительно, есть, например, аккаунт гинеколога, который по факту вообще не врач, а актер. У него порядка трехсот тысяч подписчиков, и при этом он рассказывает абсолютный бред. И это выглядит просто смешно. Но его аудитория этого просто не понимает и доверяет во многих вопросах. В соцсетях, конечно, есть определенный элемент маркетинга, а это создает некоторые сложности в работе врачей. И тем не менее без них сегодня никуда, все-таки большинство клиентов приходит к нам благодаря сарафанному радио, так что соцсети – это своего рода проводник. Лично для меня они – инструмент, в своих аккаунтах я показываю, как будет пациент в среднем выглядеть через то или иное время. Показываю по-настоящему, чтобы никто не обманывался на этот счет и чтобы ко мне не приходили пациенты с завышенными ожиданиями. Ну и, наверное, сейчас стоит больше верить видео, чем фото, потому что видеозаписи пока не научились так реалистично подделывать. Год-полтора у нас есть в запасе, а потом искусственный интеллект и до них доберется. Тогда начнется, конечно, тяжелое время. 

О.Ю.  ЕРШОВА Я считаю, что все зависит от доктора и первичной консультации, на которой можно понять ожидания пациента и сделать так, чтобы у него не было нереалистичных представлений. Мне кажется, 70-80% людей, которые приходят к нам, во-обще не думают о послеоперационном периоде и сроках реабилитации, а потому порой оказываются к этому не готовы. И задача врача – дать информацию, которая пациентов отрезвит – и только после этого им стоит принимать решение, готовы ли они встать на этот путь. 

НАСКОЛЬКО АКТУАЛЬНА  СЕГОДНЯ ТЕНДЕНЦИЯ «ВЫБОРА ХИРУРГА ПО МЕДИЙНОСТИ» И НАСКОЛЬКО ОНА ОПАСНА (ВСПОМИНАЕМ СКАНДАЛ С ТИМУРОМ ХАЙДАРОВЫМ)?  КАК ВЫБРАТЬ СПЕЦИАЛИСТА, НА ЧТО ОПИРАТЬСЯ? 

В.Д.  ДУНАЕВ Медийность – это хорошо, вряд ли кто-то из здесь присутствующих откажется стать лидером мнений в своей сфере. Но это, как мы видим, имеет свои последствия. Например, ведением моих аккаунтов занимается несколько человек, но я, как непосредственный участник, очень глубоко погружен в этот процесс и тщательно отслеживаю весь контент.  

С.И. РЯЗАНОВ Честность остается на совести хирурга, я согласен. И если отдавать ведение соцсетей СММ-специалистам, это действительно нужно контролировать. В свое время корифеи нашей сферы были довольны сарафанным радио, которое поддерживало репутацию, и негативно относились к трансляции своей работы в интернете. Со временем тенденция, конечно, изменилась – и у многих из них сейчас тоже есть аккаунты. 

Н.С. НУДЕЛЬМАН Мне кажется, медийность может сыграть с врачами злую шутку. Во-первых, действительно, в медицинском сообществе к этому порой относятся негативно. А во-вторых, мы, как профессионалы, понимаем, что за этим стоит, и то, что красивая картинка не равна красивому результату. Мы все работаем с пациентами, живыми людьми, и знаем, что в этом процессе нет никакого «волшебства», как это могут преподносить обывателям. 

О.Ю. ЕРШОВА Еще очень важно думать о своих пациентах, выставляя фото и кадры в соцсети.  В некоторых случаях это просто неэтично, и людям не нужно видеть всю «внутрянку».    

В.Д. ДУНАЕВ Поэтому не иметь соцсети для пластического хирурга тоже абсолютно нормально, это не показатель неграмотности. А вот откровенно накрученные «лайки» – возможно. 

Н.С. НУДЕЛЬМАН Ко мне иногда приходят пациенты, которые рассказывают о каком-то «великом» специалисте с миллионом подписчиков и спрашивают, знаю ли я его. А я не знаю... Считаю, что показатель качества – это не количество подписчиков в соцсетях, а известность в профессиональном сообществе, присутствие на конгрессах, ведение научной деятельности.  

В.Д. ДУНАЕВ Так что очень важно в вопросе выбора пластического хирурга включать критическое мышление, а не доверять слепо «картинке из интернета». 

ЕСЛИ ПОДВОДИТЬ ИТОГ, ЧЕМ ЕЩЕ ПЛАСТИЧЕСКАЯ ХИРУРГИЯ В РОССИИ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЗАРУБЕЖНОЙ, ПОМИМО СВОЕГО ВЫСОКОГО УРОВНЯ?

В.Д. ДУНАЕВ Когда прилетаю в другой город пообщаться с коллегами, то на вопрос «Откуда вы?» всегда отвечаю «Из Екатеринбурга». И многие сразу вспоминают Центр косметологии и пластической хирургии С.В. Нудельмана. И надо отдать должное его создателю Сергею Владимировичу и стоявшему у истоков Николаю Александровичу Голубкову за то, как они развивали его в свое время и вывели на лидирующую позицию. И во многом благодаря этому пластическая хирургия именно в Свердловской области, в УРФО так высоко ценится. Я общаюсь с самыми топовыми хирургами и подтверждаю это мнение.  

Н.С. НУДЕЛЬМАН Побывав в хороших зарубежных клиниках, знаю, что, например, в Нью-Йорке, на Манхэттене, клиникой может именоваться буквально каморка. Да и результаты, которые мы наблюдаем на международных конгрессах, таковы, что российские доктора точно не стали бы ими хвастаться.  

В.Д. ДУНАЕВ Соглашусь, если зайти на сайт американской ассоциации пластических хирургов, то не так много работ вызывает действительно «вау-эффект». 

Н.С. НУДЕЛЬМАН Огромный плюс вижу в том, что в России пластическая хирургия и косметология разграничены и развиваются раздельно. Второй фактор: как известно, наши женщины очень требовательны к себе, к своей внешности, (за границей всегда видно девушек из стран бывшего СНГ). Это очень помогает нашей сфере развиваться и становиться более качественной. 

О.Ю. ЕРШОВА Помимо высокого уровня, я бы хотела отметить доступность пластической хирургии, если сравнивать ценовую политику в России и ОАЭ, США, Европе. Поэтому к нам специально приезжают со всего мира и проходят полное «обслуживание», куда входят также и косметология, и стоматология. Ну и в регулировании сферы после 2018 года многое поменялось: появились стандарты, аккредитации. 

С.И. РЯЗАНОВ Я надеюсь, что у людей изменится отношение к пластическим хирургам. Это большой труд. Мы действительно много учимся, каждый день. Я начинал как хирург, затем работал онкологом и уже потом пошел в пластическую хирургию. Были моменты, когда я сомневался, правильное ли принял решение, как раз из-за несерьезного отношения к этой сфере. Но стоило погрузиться в профессию, и мнение поменялось. Сейчас я знаю, что помогаю людям точно так же, как и любой другой врач. Помогаю изменить качество жизни – принять себя, обрести уверенность. В том числе молодым девушкам, которые после операции становятся увереннее, и могут построить семью, забыв о комплексах по поводу во внешности. И очень приятно слышать от таких пациентов слова благодарности, это одна из самых лучших наград. Пластические хирурги, кстати, в этом плане очень эмпатичны. Мы всегда на связи с пациентом. И очень  сопереживаем обратившемуся за помощью, оставаясь рядом на всех этапах – от операции, снятия швов, во время реабилитации и даже после.

О.Ю. ЕРШОВА Да, это постоянное общение, и на работе, и вне работы. Присылают фото, задают вопросы. Очень радостно смотреть на хороший результат пациентов, думаешь: «Как это классно смотрится на ее лице!». Но мы, конечно, и переживаем каждый раз – чтобы все получилось.  

С.И. РЯЗАНОВ Иногда хочется, чтобы какая-то броня выработалась, но никак, и сейчас как руководитель отделения я помогаю коллегам, поддерживаю их. Мы работаем с людьми 
и не можем относиться равнодушно. 

В.Д. ДУНАЕВ Несмотря на все сложности, с которыми мы сталкиваемся, я люблю свою профессию. Когда я работал в неотложной хирургии, за смену оказывал помощь десятку пациентов и спал примерно две минуты за ночь, то переживал не так сильно, как за каждого своего пациента сейчас.  

О.Ю. ЕРШОВА Пластическая хирургия  –  это, действительно, про любовь к людям.